這篇影評可能有劇透

采訪(fǎng) / 幻受訪(fǎng) / 凱瑟琳·布雷亞法語(yǔ)聽(tīng)錄 / 脆脆鯊翻譯&稿件整理 / Anni

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法國知名導演凱瑟琳·布雷亞的新作《去年夏天》（L'été dernier, 2023）是今年戛納電影節主競賽單元中備受矚目的作品之一。該片改編自丹麥電影《紅心女王》（Dronningen, 2019），講述一位成功的律師安妮與繼子西奧發(fā)生了一段戀情，從而擾亂了自己的事業(yè)和家庭生活。較之于布雷亞此前那些以情色和暴力元素聞名的作品——如《姊妹情色》（à ma soeur!, 2001）——《去年夏天》雖然同樣刻畫(huà)了一段危險而打破倫理禁忌的關(guān)系，但顯著(zhù)地減少了情節和手法上的挑釁性；布雷亞有意地弱化了原版中許多更引人注目的元素，包括結尾的處理，而將電影的重心放在處理人物和情感上。

在《去年夏天》于BFI倫敦電影節展映期間，異見(jiàn)者編輯部與「嗯嗯找片阿」駐倫敦成員合作，對布雷亞進(jìn)行了一次簡(jiǎn)短的采訪(fǎng)，討論了新片中的人物塑造、情感、技法和其它相關(guān)內容。

異見(jiàn)者（以下簡(jiǎn)稱(chēng) D ）：相比于原版《紅心女王》中的男孩，我沒(méi)有在《去年夏天》的男主角西奧身上感受到明顯的男性氣質(zhì)；他甚至有一種脆弱性。在改編的過(guò)程中，您是如何重新設計這個(gè)角色的？

L'été dernier (2023)

凱瑟琳·布雷亞（以下簡(jiǎn)稱(chēng) B ）：對我來(lái)說(shuō)，電影是具身（incarnation）的。一旦選定了演員，角色的形象就被定型了。因此，角色的建構并不是通過(guò)寫(xiě)作、而是通過(guò)演員的身體完成的。我在寫(xiě)劇本的時(shí)候并不會(huì )即興發(fā)揮，但我在拍攝的過(guò)程中的時(shí)候會(huì )享受樂(lè )趣；我總是會(huì )問(wèn)我自己和我的演員：“某一句臺詞是真相嗎？”如果這句臺詞是人物在欺騙自己、或者故意撒謊，這場(chǎng)戲的含義便被頃刻顛覆了。這非常有樂(lè )趣。在同一場(chǎng)或不同場(chǎng)戲中總是有不斷變化的東西。這就是為什么我的電影更復雜，而不是被人為操縱的。

D：此外，電影中的兩位亞裔養女看起來(lái)非常特別。您是怎么考慮這兩個(gè)角色的？

B：我很想在電影中加入這兩個(gè)亞裔小女孩，并且我也想讓人們能因此立刻意識到她們是被領(lǐng)養的。這兩個(gè)小女孩都是中國人。另一方面，其中一個(gè)小女孩長(cháng)得像鞏俐，她看起來(lái)可以去演中國各個(gè)朝代的花魁，古代的或更近一點(diǎn)的朝代的。我對此十分著(zhù)迷。

D：當我看這部電影時(shí)，我感到我不是在凝視這些角色，而是在真正地投入和共情，體驗他們的欲望。您為何決定以一種不對人物進(jìn)行道德審判的角度去翻拍這個(gè)駭人聽(tīng)聞的愛(ài)情故事？

B：我是一個(gè)注重情感的導演，這是我的特點(diǎn)。情感完全改變了這個(gè)劇本。例如，電影開(kāi)場(chǎng)處，我一直在想如何讓這個(gè)男孩相信他會(huì )愛(ài)上一個(gè)五十歲的女人。其實(shí)很簡(jiǎn)單：有一天在拍一個(gè)特寫(xiě)鏡頭的時(shí)候，我就明白了——非常非常近的特寫(xiě)鏡頭，他看起來(lái)已經(jīng)戀愛(ài)了。他沐浴在愛(ài)的光芒中，讓自己和對方變得充滿(mǎn)情欲。從那時(shí)起，年齡便不再成為問(wèn)題。愛(ài)會(huì )改變人們的面貌，改變自己，改變彼此；這時(shí)，它就成功了。不管是在草坪還是在紋身那場(chǎng)戲中，我都對蕾雅 [·德呂蓋] 說(shuō)：“蕾雅，你不要問(wèn)自己任何心理問(wèn)題。這就是在演《沙灘上的寶蓮》，你是十五歲的寶蓮。你就像一個(gè)十五歲的女孩，忙著(zhù)和比她大的男孩調情。她既開(kāi)心，又害怕，開(kāi)心的同時(shí)也在想著(zhù)自己應不應該開(kāi)心，但很快又回到了青春期。”我希望這個(gè)女人變成一個(gè)少女，最終回到和男孩同樣的年齡——同樣的情感年齡。

L'été dernier (2023)

D：我記得您在另一個(gè)采訪(fǎng)中說(shuō)過(guò)：盡管《去年夏天》和《紅心女王》的劇本是相同的，但是因為導演的目光不同，它們變成了完全不同的兩部電影。您可以深入講講這部電影與其原作之間的不同嗎？

B：制片人買(mǎi)下了那部電影的版權，希望我來(lái)重拍，因為他覺(jué)得我能拍得更好。我告訴他，我對女主角說(shuō)謊的那場(chǎng)戲很感興趣。這是一場(chǎng)看起來(lái)普通，但又完全令人驚訝的戲。這是一場(chǎng)非常電影化的戲，我一點(diǎn)都沒(méi)有改動(dòng)它；我沒(méi)有改變這場(chǎng)戲本身，但是我改變了角色。我告訴制片人，我不想讓這個(gè)女人成為一個(gè)捕獵者，我想讓男孩成為關(guān)系中主動(dòng)的一方。從我調換這兩個(gè)角色的位置的那一刻起，一切都改變了。舉個(gè)例子，當二人分手之后，男孩去繼母的辦公室找她。這一場(chǎng)戲的對白和丹麥那部原作的對白一模一樣。只不過(guò)在原作中，他想告訴父親真相；但在我的電影中，男孩說(shuō)，“我想讓父親知道真相”——但那不是他想要的，他想要的是她。所以這完全變成了一場(chǎng)愛(ài)情戲。拍一部和原作完全不同的電影是非常非常有趣的，演員的身體不同，情感的方向也不同。這是 [導演而非劇本決定電影] 的一個(gè)教科書(shū)式的例子，因為我幾乎沒(méi)有改變對白，我只是系統性地把對白了拉向情感，僅此而已。“我想讓父親知道真相”，這句對白只是男孩闖進(jìn)她辦公室的借口。別忘了我來(lái)自穆塞和馬里沃的祖國。

L'été dernier (2023)

D：讓我們談?wù)勥@部電影的技法。您用了很多的特寫(xiě)和晃動(dòng)的鏡頭，尤其是在性愛(ài)戲里，仿佛人物的身體和精神同時(shí)是赤裸的。您是否是在嘗試拉近角色與觀(guān)眾之間的距離？

B：我一直說(shuō)，我對赤裸的身體沒(méi)有那么感興趣，除了在性愛(ài)戲中必須要去展現裸體。但赤裸的面孔，這些身體的面孔，要更親密、更專(zhuān)注得多。所以你當然會(huì )選擇拍特寫(xiě)鏡頭，因為你必須去仔細觀(guān)察，觀(guān)察兩個(gè)人之間發(fā)生了什么？我告訴我的演員們：“我要與你們兩人一同在場(chǎng)。”我并不真的是一個(gè)情色片導演，因為我很少拍攝身體，而更多地去拍攝兩個(gè)人之間的快樂(lè )和享受。

L'été dernier (2023)

D：您電影的結尾一直都是平地驚雷式的；您很愛(ài)創(chuàng )造戲劇化的轉折。能談?wù)劄槭裁磫幔?/p>

B：嗯，法國電影通常都很心理化，因此沒(méi)有什么令人驚訝的東西。而我喜歡的是日本電影，其中總是會(huì )發(fā)生意料之外的東西，和法國電影完全不同。特別是所有人都會(huì )對我說(shuō)，為什么有這么多突然的暴力？因為暴力就是突然的！

D：您之前的電影往往以死亡或悲劇告終；《去年夏天》則稍有不同，看起來(lái)更有希望，妻子似乎同時(shí)掌控了她的丈夫和繼子。

B：結尾我實(shí)際上拍了兩次。第一次男孩回來(lái)找繼母，只是為了逼她說(shuō)她在乎自己，但是沒(méi)能成功。僅此而已。在這個(gè)結尾中，他是一個(gè)有自尊心的少年，想知道自己在她心中有分量。然后我決定重拍，因為我發(fā)現結尾需要更多的情感。就讓它變成像《亂世佳人》中那種青少年式的愛(ài)情。是的，第一次感到心碎是件好事。她受到了一次情感上的教育。每個(gè)人都有心碎的時(shí)候；這將是她的第一次。只不過(guò)一個(gè)青少年可能為了愛(ài)情而自殺。所以這樣的事情會(huì )變得情緒化得多。我想加入可能性，讓觀(guān)眾可以自行想象。我不想強加一個(gè)結局。

L'été dernier (2023)

D：最后問(wèn)一句題外話(huà)——您近年來(lái)有哪些喜歡的電影？

B：我更喜歡老電影，那些杰作，或者一些比較好玩的作品，比如之前采訪(fǎng)中提到的伊利亞卡贊的《寶貝兒》，還有《伊凡雷帝》，我從中得到了很多靈感。我也很喜歡荒木經(jīng)惟的照片。我在《羅曼史》和《趁人之危》中都加入了他的寫(xiě)真；后者中的那本寫(xiě)真集其實(shí)是我女兒送給我的生日禮物。

D：說(shuō)到這個(gè)，《去年夏天》和皮亞拉的電影似乎有某種相似之處。您覺(jué)得自己的電影有受皮亞拉影響嗎？

B：不不不，我的電影沒(méi)有受皮亞拉影響，他的那部《警察》才是學(xué)我的。（笑）最影響我的導演是貝托魯奇。我在《巴黎最后的探戈》里演了個(gè)角色，瑪利亞·施耐德的閨蜜。當時(shí)拍了十五到二十天，我從片場(chǎng)學(xué)到了很多。

Ultimo tango a Parigi (1972)

D：您接下來(lái)有什么計劃？

B：當然還是電影，電影，電影！

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