主持人：@子夜無人

場刊嘉賓：@趙小毯、@leo

特邀嘉賓：@消亡之人

大家好，歡迎大家來到第23屆法羅島電影節(jié)無人知曉場刊圓桌的第6天第2場，我是主持人@子夜無人 ，第2場我們討論的電影是葡萄牙冷門影片《離去與回來》。在深入之前，請各位嘉賓先基于自己的場刊打分聊聊打這個(gè)分?jǐn)?shù)的原因，簡單說說自己對這個(gè)電影的感想吧！

場刊嘉賓 Leo

三星，其實(shí)得益于拍攝此片的時(shí)候?qū)а菀阎约簩⒉痪糜谌耸溃谶@樣的前提下，這部電影的性質(zhì)就變得完全不一樣了。更像是一種氛圍感的電影（雖然我也不知道什么是氛圍感的電影），更多的是要去感受而不要去解讀。而且這色胚老頭兒真的挺有意思的

場刊嘉賓 趙小毯

我給的2分，劇情上沒有特別吸引我的特點(diǎn)、但是導(dǎo)演在視覺效果上設(shè)計(jì)的十分吸引人，那只眼睛讓我印象深刻。

特邀嘉賓 消亡之人

2分，太自我，太過度，即便這樣一個(gè)熱愛女性到了些許女性崇拜地步的形象有些趣味性，也很快消解在了他散漫游走在各個(gè)女人之間的過程里。

第一個(gè)問題是，本片的主角和《野蠻入侵》的老頭都是人之將死，也都還顯露出油滑好色的“生命力”，那么這兩個(gè)形象對你來說，感受有什么不一樣？

場刊嘉賓 趙小毯

《野蠻入侵》的老頭一直在與身邊各種人產(chǎn)生鏈接關(guān)系，我通過周圍人來間接感受老頭，（雖然搞不懂這個(gè)老頭怎么突然就想死了），然而本片的主角更像是導(dǎo)演的化身，對于生命都有股堅(jiān)決的力量

場刊嘉賓 Leo

《野蠻入侵》更像是表演型的，我是有感覺到他的好色有一種虛張聲勢的部分，他是希望被人感受到他的這部分的。但是本片的好色是一種渾然天成的感覺，我會相信這就是他，他的這種好色揉進(jìn)了骨子里，是不可拆分的。

特邀嘉賓 消亡之人

就像短評里所說，我覺得本片主角的程度是更深的。印象很深的一點(diǎn)是他雇了那位女保姆，然后讓她休息，自己干了她的活兒。他對女性并非是一味索取的，即便談不上奉獻(xiàn)，至少他知道自己是需要付出的，而《野蠻入侵》里的父親就是將女性當(dāng)做徹底的客體，和一本書一幅畫一種“主義”沒什么區(qū)別，都是用來標(biāo)榜自己的工具。《野蠻入侵》里的父親躺完全場，沒有為任何人付出任何東西就這樣依然得到了所有人的諒解。

主持人 子夜無人

我覺得這種徹底的工具化，反而消除了一些“猥瑣”的味道。

特邀嘉賓 消亡之人

的確消解了猥瑣，但依然令人厭惡，很像布努埃爾那部《資產(chǎn)階級的審慎魅力》。

場刊嘉賓 趙小毯

同意，所謂的好色成為導(dǎo)演表達(dá)的工具，少了猥瑣，多了共鳴。

場刊嘉賓 Leo

確實(shí)有令人生厭的部分但是我感覺作為導(dǎo)演本身他其實(shí)完全不在意，他就是想這么表達(dá)，剩下的看客要怎么評說就是愛誰誰。

那大家對片中“女色”的展現(xiàn)又是怎么看的呢？那些女性為什么會愿意理會這個(gè)老頭的渴求？

場刊嘉賓 趙小毯

就和franzcopy喜歡老人一樣。

場刊嘉賓 Leo

我是覺得"女色"展現(xiàn)的越多，越能感受到導(dǎo)演那種對生的渴望，有種從她們身上汲取活力的感覺。關(guān)于為什么會理睬他我的理解就挺膚淺的，我會覺得是一種交換，各取所需。

主持人 子夜無人

作為交換的話她們得到了什么？

場刊嘉賓 Leo

我就時(shí)常想跟博爾赫斯談戀愛，我可能會享受那種交談的愉悅。

特邀嘉賓 消亡之人

我覺得本片的老頭讓我產(chǎn)生的厭惡反而少很多吧，猥瑣是有，但他是將女性作為平等的人來渴望的，所以他和女人的交談?wù)剂烁嗥皇悄暋?/p>

主持人 子夜無人

我就覺得我老成那個(gè)地步了之后，也想每天找?guī)讉€(gè)小帥哥過來和我聊天，我也很圣潔罷了。

場刊嘉賓 趙小毯

我也是，但是估計(jì)沒有男人，不是所有人都是franzcopy。

特邀嘉賓 消亡之人

笑死，我覺得老了不妨礙做愛吧。

場刊嘉賓 Leo

有票子好說，《如沐愛河》。

主持人 子夜無人

我現(xiàn)在就已經(jīng)不喜歡做愛了，更喜歡愛撫之類的，討厭插入。

場刊嘉賓 趙小毯

我現(xiàn)在就已經(jīng)討厭插入了。

場刊嘉賓 Leo

（我就是）首先要愛撫自己的伴侶之后才管自己，很gentle。

那對于片中一些占比重不大的、屬于社會空間的場景展現(xiàn)，大家是怎么看的呢？比如在公園、在公車上。

特邀嘉賓 消亡之人

我覺得這些空間是他認(rèn)識女人的場所，和其他人交接的場所，也是他擴(kuò)展自己生命的一種方式。

場刊嘉賓 Leo

展現(xiàn)這些是因?yàn)樗€想與外界有聯(lián)系，但是展現(xiàn)的頗少其實(shí)也是種無能為力吧。所以大部分場景都設(shè)置在室內(nèi)了。

主持人 子夜無人

我覺得那些生活場景和他與女人相處的場景有一些對照的意味吧，他生命里僅存的光和樂趣都在那一部分。

場刊嘉賓 趙小毯

人在死期將至之至總會尋找生命的意義、對他來說或許青春活力的女性象征著這些吧

主持人 子夜無人

尤其在公園里有一個(gè)他被一群小孩一起拿彈弓還是什么攻擊的畫面，南村群童欺我老無力。

特邀嘉賓 消亡之人

忍能對面為盜賊。

場刊嘉賓 Leo

公然抱茅入竹去。

場刊嘉賓 趙小毯

好了停止背誦，再背誦、今晚都來給我做1。

主持人 子夜無人

最后一個(gè)問題是關(guān)于本片對生死的表達(dá)，尤其是結(jié)尾那個(gè)瞳孔的變化里，你覺得表達(dá)了什么情緒？是不是提示一種死亡的迫近？

特邀嘉賓 消亡之人

對這電影沒什么特別的感受。

場刊嘉賓 趙小毯

我覺得是是對整個(gè)世界最后的凝視、對他所愛的、所追求的、所憤怒的，所不甘心的、和終要到來的。

場刊嘉賓 Leo

我感覺他的表達(dá)已經(jīng)結(jié)束了，死亡的迫近對他而言盡然是個(gè)事實(shí)。所以反而像是他在審視我，審視觀眾。

特邀嘉賓 消亡之人

死亡迫近肯定有，但我覺得不需要很確切的解釋，眼睛就是一種很好的神秘主義的載體，他看見的是什么留給我們想象不是更好嘛，也或許是他這輩子唯一愛過的女人的幻象，總之就是，他看見了一切。

主持人 子夜無人

我覺得這片的生死觀是我很喜歡的，一切最后都留不住，但我們還是要去熱情地經(jīng)歷。

特邀嘉賓 消亡之人

確實(shí)，很熱烈。

主持人 子夜無人

我不知道為什么看這部的時(shí)候會一直想到里維特，但我覺得比里維特有趣笑死。

場刊嘉賓 趙小毯

我不一樣，我面對即將逝去的一切、我愿意去經(jīng)歷心碎，我無法釋然自己。

特邀嘉賓 消亡之人

總歸也就那么些日子了，盡量過得開心點(diǎn)唄。

場刊嘉賓 趙小毯

我喜歡難過和折磨自己了，可能習(xí)慣了。

場刊嘉賓 Leo

要開心。

#FIFF23#DAY6的場刊評分將于稍后釋出，請大家拭目以待了。