《第一次的離別》是一部兒童電影，故事發(fā)生在新疆。主人公艾薩是一個(gè)土生土長的新疆男孩，他在一個(gè)不富裕的家庭中長大。母親的病情讓家里的經(jīng)濟(jì)狀況更加困難，她不僅失去了語言能力，還經(jīng)常離家出走。因此，艾薩必須在上學(xué)之余照顧好母親，隨時(shí)準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)可能發(fā)生的意外。盡管面臨這些困境，艾薩對(duì)母親充滿愛意，從未抱怨過。艾薩的好朋友凱麗比努爾是他最親密的伙伴，無論艾薩遇到什么煩心事，他總是第一個(gè)想到和凱麗比努爾傾訴。兩人還共同養(yǎng)育一只小羊，這成為了他們生活中最美好的回憶。無論生活如何起起落落，他們始終相互扶持著走過每一步。《第一次的離別》以溫暖感人的方式展現(xiàn)了艾薩和凱麗比努爾之間的友誼和成長。他們?cè)诶Ь持邢嗷ブС郑餐鎸?duì)生活的挑戰(zhàn)。這部電影通過展現(xiàn)他們的故事，向觀眾傳遞了勇氣、堅(jiān)持和愛的力量。同時(shí)，電影也展示了新疆的壯麗風(fēng)景，讓觀眾領(lǐng)略到這片土地的美麗與獨(dú)特之處。《第一次的離別》是一部感人至深的兒童電影，它通過真實(shí)的故事和美麗的畫面，向觀眾傳遞了積極向上的價(jià)值觀。觀影者不僅能夠感受到友情和家庭的溫暖，還能夠領(lǐng)略到新疆的壯麗景色。這部電影將給人們帶來深刻的思考和難以忘懷的觸動(dòng)。

看死君：在第69屆柏林國際電影節(jié)上，有部關(guān)于新疆兒童題材的電影《第一次的離別》入圍了新生代單元，由大象紀(jì)錄和騰訊影業(yè)聯(lián)合出品。影片以新疆沙雅地區(qū)一個(gè)叫艾薩的男孩的生活為線索，通過與母親、哥哥、朋友的一次次別離，鋪展開一場感人至深的童年生活，曾在第31屆東京電影節(jié)亞洲未來單元囊獲最佳影片。

作為王麗娜導(dǎo)演的長片處女作，影片《第一次的離別》可以說是導(dǎo)演對(duì)她的故鄉(xiāng)新疆沙雅的一次獻(xiàn)禮。作為新疆沙雅人，王麗娜導(dǎo)演對(duì)家鄉(xiāng)有著無限的牽掛。用導(dǎo)演的話說，新疆沙雅決定了她電影的源頭。

影片雖然講述的是“殘酷”的別離，卻沒有刻意的煽情，而是用最樸素的鏡頭語言，記錄下最動(dòng)人的情感。加上新疆獨(dú)有的風(fēng)土民情，展現(xiàn)了一幅溫暖而詩意的南疆畫卷。騰訊影業(yè)作為出品方之一，希望能給多元的電影文化市場帶來一部花時(shí)間、花感情、花氣力的好作品。

獨(dú) 家 專 訪 王 麗 娜 導(dǎo) 演

看死君：電影的片名為何叫“第一次的離別”？早前有影迷反饋，覺得這個(gè)片名容易想到伊朗那部《一次別離》。

王麗娜：片名《第一次的離別》來自于影片中艾薩在課堂上學(xué)習(xí)的一篇課文，《第一次的離別》能更直接和準(zhǔn)確的呈現(xiàn)影片的母題。

看死君：繼東京電影節(jié)榮獲亞洲未來單元最佳影片后，再次入圍柏林電影節(jié)新生代單元，對(duì)此有何感想或期望？

王麗娜：影片入圍柏林對(duì)我來說是又一次的鼓勵(lì)，讓我更加堅(jiān)定了自己的電影信念，這也是28年后又一部新疆的兒童影片入圍柏林電影節(jié)，希望大家能喜歡這部影片。

看死君：影片的故事發(fā)生于新疆沙雅，也是導(dǎo)演您自己的故鄉(xiāng)，這份創(chuàng)作沖動(dòng)與您個(gè)人的童年回憶有多少聯(lián)系？

王麗娜：早在一百多年前美國人類學(xué)家摩爾根曾在其著述的《古代社會(huì)》一書中寫到：塔里木河流域是世界文明的搖籃，假如誰找到了歷史老人遺留在塔克拉瑪干的這把金鑰匙，世界文化的大門就打開了。

阿諾德·湯因比也曾說：“如果生命能再來一次，我愿意生在塔里木盆地，因?yàn)槿祟惖乃拇笪拿鞫荚谀抢锝粎R。”而我有幸生在塔克拉瑪干腹地、塔里木盆地的新疆沙雅，它決定了我電影的源頭。

胡楊木做成獨(dú)木舟，行駛在塔里木河上，駝鈴聲從塔克拉瑪干腹地傳出，千年的胡楊樹葉沙沙作響，那是你從未想過的另一種生活，只在那種河水、沙漠、戈壁、胡楊勾勒的遼闊的原野，才能感到掠過的狂風(fēng)其中的混沌數(shù)學(xué)和勃勃生機(jī)，我們的童年都是從這片土地衍生出來的，它負(fù)載著曠野的無序感。

成年后再次返回故鄉(xiāng)，才覺詩意和美是它的內(nèi)核，我也是后知后覺個(gè)體的經(jīng)驗(yàn)的珍貴，個(gè)人體驗(yàn)本應(yīng)該是創(chuàng)作的本能狀態(tài)，對(duì)導(dǎo)演來說你看世界的態(tài)度就是你拍電影的方法，我開始學(xué)著用自己的方法看世界。

看死君：在拍攝《第一次的離別》前，您有過其他執(zhí)導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)嗎？如何打動(dòng)投資方愿意助你完成這部處女長片？

王麗娜：《第一次的離別》是我的處女作，我拍攝了一年跟蹤的紀(jì)錄片素材，剪輯成了粗剪片，看了粗剪片后，我就加入了大象，也因此大象投資了影片，大象是一個(gè)理性主義的創(chuàng)作圣地，我特別感謝監(jiān)制秦曉宇老師，是他極力促成了這部影片的拍攝，我和秦曉宇老師去上海見吳飛躍、蔡慶增老師，大家看了粗剪的紀(jì)錄片素材，那天還停電，但是很快大家一致決定投資去繼續(xù)打造這個(gè)片子。我也特別感謝騰訊影業(yè)的大力支持。

由此才開始了《第一次的離別》的項(xiàng)目創(chuàng)作，整個(gè)創(chuàng)作過程大象都是無條件的支持我的拍攝，現(xiàn)在想想當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作是非常奢侈的，包括后期資金不夠，秦曉宇老師墊付資金也堅(jiān)持讓影片最終完成，沒有大象也就沒有《第一次的離別》，我非常幸運(yùn)能夠遇到大象這么好的團(tuán)隊(duì)，以及騰訊影業(yè)，他們都是我的后盾。

看死君：影片的攝影非常美，無論構(gòu)圖還是光影都令人印象至深。能談?wù)勁c攝影師李勇在拍片過程中是如何建立起密切合作的嗎？

王麗娜：李勇老師是我的研究生導(dǎo)師，我非常喜歡他的拍攝，整個(gè)創(chuàng)作他是我的精神導(dǎo)師，我在他身上學(xué)到了很多。我們?cè)谂臄z過程中很默契，這份默契源于我們都對(duì)作品保持真誠和虔誠，李勇老師從最早的田野調(diào)研就開始持續(xù)關(guān)注，并給我很多中肯的建議，這期間我們都在不斷的交流，對(duì)我來說非常幸運(yùn)，學(xué)習(xí)并成長，也是我終身難忘的一次拍攝經(jīng)歷。

看死君：國內(nèi)以兒童為主角的電影并不多，而且大部分都只有一個(gè)小主角；而本片則選取了三個(gè)孩子的視角來展現(xiàn)他們眼里的世界，為何這樣處理？

王麗娜：《第一次的離別》選擇孩童的視角來拍攝，是因身經(jīng)驗(yàn)里有過相似的童年的經(jīng)歷，有共鳴感。選擇孩子拍攝是孩子通常有自由的人生觀，他們的視角是非常直觀的，他們不描寫世界，而是發(fā)現(xiàn)世界，他們很少思考在世界面前自己的樣子和聲音，他們毫不注意慣例和傳統(tǒng)，看問題的方式總是給你意想不到的驚喜和渾然天成的率真。

比如影片中凱麗比努爾的弟弟在我問到：“明天考試你緊張嗎？”他回答說：“我才不在乎，考試就是靠運(yùn)氣”后來這句話也被用到《第一次的離別》的臺(tái)詞里。我很驚訝于他的回答，我也時(shí)刻提醒自己面對(duì)孩子時(shí)，必須抱著比對(duì)大人更多的尊重去拍攝。這三個(gè)孩子各有特色，是很多不同孩子的童年映照，更能廣闊的延展孩子的世界。

看死君：影片中的小演員都演得很自然，您是怎么指導(dǎo)他們表演的呢？有沒有難忘的時(shí)刻？

王麗娜：拍孩子的戲，你必須按照他們的水平調(diào)整自己并用他們的語言說話，和他們建立親密聯(lián)系，然后讓他們做自己。我不崇尚讓孩子表演，從不要求他們表演，甚至他們都不知道我是導(dǎo)演，我會(huì)淡化所有和戲有關(guān)的元素。

情感應(yīng)該引導(dǎo)演員的動(dòng)作，而不是相反。如果你要演員悲傷哭泣，就要在他身上激情那種情感，兒童演員的哭戲更是如此。當(dāng)我與兒童演員（非職業(yè)）在一起時(shí)，我不要求他們表演，我甚至淡化開機(jī)和關(guān)機(jī)這些形式暗號(hào)，我要讓他們相信一切發(fā)生的真實(shí)性，提前設(shè)計(jì)和營造可信的環(huán)境和氛圍及事件。

現(xiàn)實(shí)和虛構(gòu)之間必須融合，讓現(xiàn)實(shí)成為出發(fā)點(diǎn)，引導(dǎo)出臺(tái)詞，那一刻演員的情緒和表情是自己的。我在拍《第一次的離別》時(shí)，片中有一段凱麗比努爾遲到的戲。我提前安排好了一切的事情，讓鬧鐘晚響，讓媽媽晚些叫孩子們起床，起床后還讓媽媽告訴她要教弟弟功課。然后提前告訴老師，凱麗比努爾會(huì)遲到，老師要教訓(xùn)她。

只有媽媽和老師知道安排的事情，所有的孩子和同學(xué)都不知道。當(dāng)凱麗比努爾真的遲到，站在教室門外焦急的等待開門，她那一刻所有的動(dòng)作（咬嘴唇，踢腳）及情緒（眼睛飄淚花）都是那一刻的真實(shí)情感所引發(fā)的，等下課的鈴聲一響老師打開門出來訓(xùn)她，激發(fā)了她所有的情緒，她的哭和悲傷都顯得非常真實(shí)。一直到電影真正拍完，她都不知道這是安排的戲。

看死君：聽說影片在剪輯過程中刪掉了大量素材，有很多精美的畫面被舍棄了，您對(duì)此有遺憾么？

王麗娜：剛開始拍影片的時(shí)候自己也會(huì)很緊張，“每一個(gè)晚上都要規(guī)劃，想著第二天要怎么拍。但后來我更迷戀電影拍攝中的“不確定性”， 我無法保證每個(gè)鏡頭都拍好，所以我盡量在拍攝的階段多拍一些，讓剪輯素材充分。

拍攝時(shí)的自信會(huì)非常危險(xiǎn)，你以為想清楚了，到了后期才發(fā)現(xiàn)并沒有，而你已經(jīng)沒有辦法了，這會(huì)限制后期剪輯的可能性。某種意義上剪輯才是對(duì)自己最確信的階段，也是思考時(shí)間最充裕的時(shí)候，所以最終舍棄的畫面和場景是經(jīng)過很多思考后拿掉的，雖有遺憾，但都經(jīng)過了深思熟慮。

看死君：新人導(dǎo)演拍電影往往困難重重，在整個(gè)創(chuàng)作過程中，您遇到的最大難題是什么？

王麗娜：對(duì)我來說，把想法變成電影的過程是漫長而艱苦的，你無法從根本上改變非職業(yè)演員處理角色的方式，所以要確保你選對(duì)演員。《第一次的離別》啟用的全部是非職業(yè)演員， 所以對(duì)我來說選演員是非常大的挑戰(zhàn)。一部戲里演員是靈魂，選好合適的演員戲就成了多半。如果人選對(duì)了，你無法相信一切有多容易，所以我其實(shí)花了很長的時(shí)間去選演員，期間也經(jīng)歷了驚喜和遺憾。

非職業(yè)演員或許只能演好一種角色，那就是他們自己，但有些演得驚人的好。但也有沮喪的時(shí)候，比如選到了一個(gè)非常好的孩子，因?yàn)榧议L不同意，用盡各種辦法都無法說服家長，所以只能放棄，繼續(xù)尋找。

或者是你選的時(shí)候覺得很好，可是一旦開機(jī)，他就會(huì)不自在，你需要做決定是放棄還是繼續(xù)進(jìn)行漫長的等待和用合理的方法調(diào)整，如何讓演員忘記他們正在拍電影，如何捕捉真實(shí)動(dòng)人的瞬間，其實(shí)很微妙，也極為困難。

而一旦啟用非職業(yè)演員，拍攝就需要遷就非職業(yè)演員，比如你提前選好了某個(gè)演員，等到要拍攝的時(shí)候所有人都到位了，他因?yàn)榧依锏难騺G了，或者情緒不佳等各種原因缺席拍攝。這個(gè)時(shí)候你就需要學(xué)會(huì)等待，在另一個(gè)更恰當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)，重新拍攝。

看死君：影片前半部分的風(fēng)格很像紀(jì)錄片，整體上來看也避免了販賣悲慘，這種紀(jì)實(shí)風(fēng)格是一開始就決定的么？

王麗娜：拍《第一次的離別》前我曾花了一年的時(shí)間跟蹤拍攝人物，給我最直觀的感受是電影藝術(shù)可以借助散落在時(shí)光中的任何事實(shí)，可以運(yùn)用生活中的一切，將現(xiàn)實(shí)提供的素材組織在時(shí)間之中，將現(xiàn)實(shí)的時(shí)間雕刻在影像中。

我曾拍到一段艾薩父親去學(xué)校找艾薩的素材，非常的動(dòng)人，人物的行為邏輯、感受、爆發(fā)力都非常準(zhǔn)確且恰到好處。這些經(jīng)驗(yàn)都成為《第一次的離別》的故事情節(jié)和表演方式。現(xiàn)在回想，這一整年的紀(jì)錄片拍攝對(duì)《第一次的離別》的誕生顯的尤為重要，以拍拍紀(jì)錄片的方式構(gòu)建劇本的方式顯的尤為奢侈但也彌足珍貴。

電影中無法取代的珍貴之物不在日常生活之外，而是蘊(yùn)藏在日常的細(xì)枝末節(jié)里。觀察生活中的細(xì)節(jié)，看似樸實(shí)平淡的劇情也能成為電影。

電影的獨(dú)到之處并不亞于文學(xué)，它有各種可能性，我從未經(jīng)過正式的電影訓(xùn)練，當(dāng)我拍《第一次的離別》時(shí)我并未意識(shí)到它將會(huì)是一部什么樣的電影，我只是依著自身成長經(jīng)驗(yàn)尋找童年經(jīng)歷，恰這段童年的經(jīng)歷還在當(dāng)下鮮活的涌動(dòng)。從某種意義上《第一次的離別》它不是一般意義上的視聽語言的規(guī)范之作，但它源自于內(nèi)心的真實(shí)表達(dá)。

拍攝的經(jīng)歷對(duì)于我說是一種對(duì)自我的發(fā)現(xiàn)，也促使我形成自己的電影信念，至少對(duì)從紀(jì)錄片進(jìn)入影像世界的我來說，作品絕不是產(chǎn)生于自我幻想之中，而是產(chǎn)生于“我”與“世界”相接的地方，它反映了我生活的這個(gè)世界和屬于我自己的思考。

我認(rèn)為理想的電影是紀(jì)實(shí)，不是拍攝手法的紀(jì)實(shí)，是如何真誠的重新建構(gòu)和講述生活的方式，在我看來這是電影該走的路，正如現(xiàn)實(shí)主義沒什么特別重要的，它的價(jià)值來自于我們?nèi)绾卧忈尲氨憩F(xiàn)它。我希望能看到日常生活中的詩意，能沖破直線邏輯思維的藩籬，再現(xiàn)生活的微妙與幽深，復(fù)雜與真諦。

看死君：您個(gè)人有特別喜歡的導(dǎo)演么？拍這部影片時(shí)，有沒有參考或致敬大師導(dǎo)演的作品？

王麗娜：我不喜歡跟蹤電影的情節(jié)，沒有詩意的電影對(duì)我來說是沉悶的電影。貝拉塔爾、錫蘭的電影都在詩意的鏡頭中蘊(yùn)含著對(duì)文學(xué)和哲學(xué)的探討，不刻意追逐，只是努力描述所看到的感受到的世界，電影帶有濃厚的文學(xué)性。我個(gè)人非常喜歡。

看死君：作為處女長片，本片的完成度無疑非常高。您之后有什么新片計(jì)劃？還會(huì)選擇在家鄉(xiāng)拍攝嗎？

王麗娜：在拍攝《第一次的離別》的時(shí)候，故鄉(xiāng)迅速而切實(shí)地揪住了我的心，第二部還會(huì)選擇在家鄉(xiāng)新疆拍攝。

作者| 看死君；公號(hào)| 看電影看到死

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